曹启泰，生于1963年，艺术品电商平台艺高高创始人，著名主持人，畅销书作家，代表节目有《上班那点事儿》、《波士堂》。

对话曹启泰

1、如果让你回到过去的时光，你最想回到哪一段？是30岁前红得发紫的那一段吗？

我觉得人生最漂亮的一段应该正在逐渐接近。年过五十，到了此刻，人才比较看得清楚，想得明白。

2、30岁之后，你因为创业失败欠下近亿债务，那算是你人生里的冬天吗？

最近我常讲一句话，有才不如命好，很多事情其实都不是你计划的，每个人都是在做人生给你的题目，对应给出答案，你以为你做过选择，其实从来没有。

我很高兴所有发生在我身上的事情，创业失败，然后尝试各种演出还债。如果人生一定要有一次失败，你希望放在哪里？我觉得我还蛮庆幸的，反正30岁该败的都败了，该垮的都垮了，就算创业不成功，那也很过瘾。

 3、你有感到焦虑和彷徨的时候吗？陷入恐惧不安的时候，你会采取哪些行动？

你说的焦虑和彷徨不是对生命的不确定性，是对自己的不确定性。我真的这件事情要做一辈子吗？很多人都在问。尤其是30岁的年轻人，我其实蛮同情他们的，尤其是创业，居然看起来有点成功。我觉得成功了麻烦才刚要来，女朋友要不要换，家要不要换大，孩子要不要再生一个，问号都来了。这些我都没有，一切都确定了，其它事情都完成，专心一件事情。我需要的不是一个事业，我需要的是让自己有用。

 4、没有人说你过分自信，过分正能量了吗？

有人说我是乐观主义者，那我也大概认同。我对乐观的解释就是，肯定所有已经发生的事情。其实我觉得大部分人都属于乐观主义，不过是乐观主义里的带抱怨型，老觉得这个那个都有缺点。但其实都活得挺有滋有味，人要是不乐观，连抱怨的意向都没有。

 5、如果可以跟历史上或当代的任何一个人共进晚餐，你会选择谁？

孙中山，太有趣了，他当年也是个写PPT的高手。他的事业一次次地失败，革命的时候基本都在海外，但他就是能够每次失败后还能募到款。最后革命成功后，他还能回来当大总统。他一定是要有创意，有结构性，有思维的能力，有说服力，而且信，他自己要信。这个才是我真正羡慕的地方。

 6、几次创业下来，你觉得自己最大的收获是什么？金钱，经验，还是其它？你一般怎么选择创业的方向？

天底下只有三样东西在享受、消费、体验之后还能赚钱。一是房地产，第二是股票，当然也有可能赔啊，第三样就是艺术品。只有三样东西是体验之后还有可能增值的。很庆幸这三样我都玩过，你说艺术品那么贵，它值什么？但是它值不值？又好像值，我喜欢这种不会被固化的价值观，不会被限死的思考空间。

 7、你最近一次感到完完全全的放松状态是什么时候？在什么情境下？

每个人出生的时候就走向死亡，有人花3年，有人花30年，有人花90年，唯一能得的就是过程。微信朋友圈最高上限是5000人，我的是满的。我年轻的时候会担心不记得朋友怎么办，现在则好清淡，不记得的，他对我而言就不重要，但是如果我必须记得，他就会跳出来。

 8、请用你过往的经验给现在的年轻人一个忠告。

每个人命都很好，只是太多人没有感觉。从无到有的过程很难感觉，从有转富很难感觉，从富转贵，才会有感觉。贵就是现在政府要的文创，阅读，思考，修为，文化等等。做到了，感恩就出现了。小孩很难说谢谢，父母走了，你就会说谢谢了。

 9、 什么事情是你以前深信不疑，现在深表怀疑的？

年轻时候我写在那些书里的观点，现在再看我还是很赞同，只是升华或者深化了。比如我以前觉得此仇不报非君子，我现在还是这么觉得，此仇不报非君子，只不过我没空，久了之后也就忘了，不重要了。

 10、现在手头没有节目在做，你会担心自己过气吗？

我觉得自己现在出名得刚刚好，街上我不想让他认得我的人都不认得我，专业领域需要认得我的人都认得我。

（文章来源：周围surrounding）